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Le 26 août 2008 |
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« Un jeune, ça a besoin d'encadrement, de discipline, d'un cadre de vie avec des règles [...] (les mots) autorité et discipline ne sont pas dépassés ni kétaines, ils sont au coeur de la réussite éducative. » — Mario Dumont Quelle est pour vous l'école secondaire idéale? Les invités de Pierre Maisonneuve : Mario Dumont, chef de l'ADQ, Réjean Parent, président de la Centrale des syndicats du Québec, Roch Chouinard, professeur au Département de psychopédagogie et d'andragogie de l'Université de Montréal, et Richard Guillemette, directeur de l'école secondaire Monseigneur-Richard. |
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 Bonjour, Avec des propos comme ceux tenus par monsieur Dumont,on se demande s'il lit les journeaux;Rappelons-lui simplement le haut taux de criminalité,l'inégalité sociale et raciale toujours pas réduites,le système de santé inexistant pour les plus démunis,ainsi que la propension de certains groupes de pression à ramener de l'avant une science farfelue(créationnisme et autres balivernes...) Comme système d'éducation idéal,on repassera! bonne journée! Jean Signori Saint-Jean-sur-Richelieu 
Mario Dumont vise juste mais les solutions au laxisme, dont fait preuve notre système d'éducation, sont variées et complexes. Plusieurs facteurs doivent être remis en question.L'horaire de la journée d'école et des activités para-scolaires et toutes les conventions collectives s'y rattachant tout comme l'horaire des garderies. La valorisation du travail d'un conjoint à la maison en soutient à l'éducation des enfants. En somme je ne suis pas certain que nos valeurs et l'horaire de notre rythme de vie font que l'on puisse en arriver à une dynamique cohérente à court terme. Mais Oui il faut qu'il y ait un débat car il est évident qu'il y a des conséquences néfastes à notre société et à son futur à ne pas changer le présent foullis. James A. Wilkins Lac Brome
Mario Dumont va-t-il trop loin? S'inspirer du modèle américain me semble à éviter. Couler les enfants dans le même moule et leur inculquer LA religion de George Bush? Non! Mais sur le fond, il a raison. les nombrils apparents, les décolletés accrocheurs, les piercings multiples et les impolitesses aux profs sont à proscrire. Le monde de l'éducation a un problème qui est d'abord celui des parents. Le juste milieu est toujours le plus difficile à respecter. Georges LeSueur St-Ambroise
Bonjour, Vite! Vite! Vite! Vite! Coiffez la tête de Mario Dumont d'un bérêt blanc! Nathaniel Thorne Montréal
Bonjour, Je ne suis pas certain que le simple fait d'adopter le même système d'éducation que les États-Unis soit vraiment la solution. Il y aura toujours des jeunes (des vieux) qui seront à la marge du système et poseront problème. Il est vrai qu'un certain nombre d'étudiants peuvent être rescaper et ramenés sur la bonne voie et pour ce, faut-il encore qu'ils le désirent. Pour ce qui est de la discipline, il y a une base essentielle qui doit être inculquée par les parents. Ce n'est pas à 15 ans qu'une jeune doit apprendre à se tenir, mais à 3 ans. Les high schools américains... et puis quoi ensuite monsieur Dumond, le créationnisme... Je cherche encore le rapport avec Montréal-Nord et vous ? Gonzague Lussier Gatineau
Bonjour, L'analyse de Mario Dumont est de la bouillie pour les chats. Le système secondaire québécois est certes imparfait, mais il n'a rien à voir avec les événements de Montréal Nord. La sortie du chef de l'ADQ dans les médias est de l'opportunisme de mauvais aloi, dont il devrait être gêné. On sent clairement le désarroi du chef d'un parti qui n'a cessé de péricliter dans les sondages depuis la dernière élection. Éric Massé Sherbrooke
Ben oui... L'école secondaire comme aux États-Unis. Faudra-t-il qu'en plus d'acheter un coup-vent aux couleurs de l'école, les parents auront aussi à fournir un revolver à leur enfants ? Arrêtons de voir les États-Unis comme un modèle où le taux de criminalité est de 6 à 8 fois supérieur à celui du Québec. Regardons ailleurs : Finlande, Suède, Suisse. Raymond Ouimet Gatineau
Une journée à l'école ne représente que quelques heures de chaque jour. Il reste ensuite aux jeunes à vivre plus de 15 heures par jour en dehors de l'école. Si ces heures hors école sont remplies par la recherche des plaisirs faciles et de l'argent vite fait, tel que prôné par notre société moderne, tous les efforts déployés à l'école sont vains. Dans mon propre quartier, pourtant pas si pauvre que ça, je vois régulièrement des jeunes (beaucoup) qui organisent des « fumeries », qui ne pensent qu'à leurs prochaines visites chez l'un ou l'autre de leurs copains pour pouvoir consommer leurs drogues favorites. Le sentiment d'appartenance à ces groupes est très fort. Toutes les conditions sont réunies pour de futures descentes de police et révoltes et guerres de gangs... Je crois qu'il faut plus de discipline mais pas juste à l'école. C'est chaque individu qui doit décider s'il laisse son quartier se dégrader ou s'il prend les moyens pour faire changer les choses... Gisèle Portelance Laval
Lors des jeux olympiques de Pékin on nous a présenté des reportages faisant état de l'évolution de la société chinoise depuis l'époque de Mao. On se réjouit de cette évolution même s'il reste du chemin à faire. Nous ne sommes plus face à une société où tout le monde est vêtu de la même façon et où tous obéissent à une discipline sévère. Ce que les chinois ne font plus Mao Dumont voudrait qu'on le fasse. Par quel travers complètement tordu Mao Dumont parvient-il à faire un lien entre les émeutes de Montréal et l'école secondaire? Si on attend la réforme scolaire proposée par Dumont pour solutionner le problème des émeutes, les émeutiers auront le temps de transformer Montréal en ruines. Elle est simpliste la solution Dumont. On attend beaucoup plus de lui. Pour empêcher quelques dizaines de têtes folles de saccager Montréal on va punir tous les jeunes du Québec en les soumettant à une discipline stricte et dépassée. Il vaudrait mieux, je crois, punir sévèrement les émeutiers et seulement les émeutiers. Paolo Mitriou Lac-Mégantic
Bonjour M. Maisonneuve, Dans l'intervention de votre invité de la CSQ qui disait que les écoles secondaires demandent qu'il y ait des actions déjà au primaire qui demande que ça commence à la petite-enfance, où sont les parents? Je conviens que des ressources supplémentaires seraient bienvenues pour aider ces jeunes à rester accrocher à l'école mais je crois que ça commence à la maison d'abord. L'école peut faire beaucoup de choses mais ça prend le support des parents. Où sont les parents aux réunions d'école, aux rencontres avec les enseignants? Ceux qui assistent sont souvent les parents dont les enfants ont peu ou pas de difficultés, que ce soit académiques ou sociales. Où sont les autres? Chantal Bergeron St-André-Avellin
comme d'habitude, Monsieur Dumont essaie de nous passer des vessies pour des lanternes. Porter le blouson du High School plutôt que le blouson d'un gang de rue? qu'il aille dans les banlieues riches de Montréal, Québec ou Sherbrooke, et il va trouver d'aussi bonnes écoles publiques que n'importe quel HIgh school américain. Qu'il aille dans les ghettos d'Harlem ou South Central Los Angeles, et il va y trouver des écoles aussi troublées qu'à Montréal-Nord. Balivernes Monsieur Dumont !!! Jacques Robert Montreal
Bonjour à tous. J'ai enseigné le français à tous les niveaux, au Québec, en Alberta et au Japon. J'ai donc pu apprécier les bons et les moins côtés de différents systèmes d'éducation. Plutôt que d'appliquer, à la sauce adéquiste, des solutions cosmétiques, il nous faut renforcer la cohésion du système en place, en lui donnant les moyens de le faire : embauche massive de personnel de soutien (orthopédagogues et autres intervenants spécialisés, conseillers pédagogiques pour les enseignants ET pour les parents, animateurs permanents d'activités culturelles et sportives, etc.), réduction du nombre d'élèves par classe, formation plus complète et plus cohérente des enseignants, obligation de perfectionnement pour tous les enseignants (peu importe leur degré ancienneté), puis surtout, une meilleure collaboration entre tous les niveaux, du CPE au jusqu'au DEC technique, qui permette d'établir les balises d'une formation générale solide pour tous les élèves Québécois de tous les milieux. Etienne Santerre Ahunstic-Cartiervile, Montréal
Malgré ses tentatives de nuances, M. Dumont reste fidèle à sa pratique : une analyse et des propositions simplistes. Une cause unique est identifiée et il suggère alors d'agir à fond la caisse sur ce seul levier. Susciter l'appartenance à l'école par le port d'un uniforme et par l'engagement collectif quasi-obligatoire envers les équipes sportives : belle combinaison d'une approche militaire et des procédés de recrutement des sectes religieuses Mais bon, ça s'explique en quelques mots simples et ça suscite des manchettes. Il risque donc de convaincre bien des gens du bien-fondé de ses soi-disant solutions. Et du même coup de détourner l'attention de la recherche de vraies solutions, nécessairement plus complexes. Luc Pomerleau Gatineau
Bonjour, L'école idéale est une école où on enseigne et où on fait respecter la loi et l'ordre. C'est une école d'où l'on exclut les comités de parents, et c'est une école où l'on sanctionne et encourage le succès. Ce n'est surtout pas une école où l'on prétend comme le fait le prof de pseudo-psycho-pédagogie, que tout le monde est fin et intelligent et mérite le diplôme. L'école est malade grâce aux idées folles des Facultés d'Éducation d'où la rigueur intellectuelle est absente, comme par exemple la simplification des disciplines qui prétend faire des spécialistes pour le secondaire avec seulement une poignée de cours d'introduction. Le résultat c'est que l'on doit offrir à l'université des cours de rattrapage !!!!! Transposons : pourquoi y-a-t-il tant de morts sur les routes sinon parce que la discipline est ignorée? Concluez.... Jean G. Lengellé Embrun, Ontario
Un peu plus d'amour pour nos enfants... d'abord à la maison. Dès le berceau certains sont placés en garderie entre 8 et 10 heures par jour... et rendus au primaire c'est le service de garde le matin et le soir. De quoi être essoufflé rendu au secondaire! Annie Czevek Laval
J'aurais une question simple mais pertinente pour Mario Dumont. J'aimerais qu'il nous dise, statistiques à l'appui, s'il y a moins d'émeutes per capita aux États-Unis qu'au Canada. Si ce n'est pas le cas j'aimerais qu'il tente alors de convaincre les américains d'adopter notre modèle scolaire, juste pour voir si ça fait une différence. Paolo Mitriou Lac-Mégantic
Bonjour, La déclaration de M. Dumont est démagogique mais, il y a pire c'est qu'elle repose sur des clichés sans fondements. Je doute fort que M. Dumont ait déjà visité un High scool américain car l'image de l'institution dont de nombreux élèves portent avec fierté le blouson du club de football est un cliché tout juste bon pour les mauvaise séries télévisées. Le système d'éducation américain est célèbre pour ses immenses disparités. Il n'est pas possible aujourd'hui de parler d'une d'école modèle aux USA tant elles sont importantes. Pareillement, je doute fort que M. Dumont soit allé souvent à Montréal-Nord (ni même à Montréal). L'image qu'il avance des jeunes qui portent plus volontiers le manteau à l'effigie d'un gang de rue est peut-être frappante mais, elle relève aussi d'un cliché qui n'a pas grand-choses à voir avec la réalité. Merci Benoit Favreault Montréal
À votre question je répondrai simplement : « L'école parfaite serait une institution dirigée par des professionnels de l'éducation et qui cesserait de subir les alinéas des divers gouvernants, des groupes religieux, des parents... À chaque fois que j'entends un politicien ou un parent s'insurger contre l'éducation je me demande, ce qu'aurait l'air, notre province si chaque décision rendue par un professionnel était contestée. Pourquoi la population se fie aux décisions prises par les médecins, les plombiers, les juges, mais pas à celle des enseignants ? Redonnons le pouvoir d'enseigner aux enseignants. » Mikaël Plamondon Barraute, Abitibi
Idéalement, il faudrait que chaque écolier puisse répondre avec enthousiasme à la même question à chaque jour : "Qu'est ce que tu as appris à l'école aujourd'hui?" Découvrir ses intérêts et ses aptitudes, c'est le projet d'une vie. Mais la courbe d'apprentissage est parfois difficile à traverser, surtout quand on ne peut pas rattacher ce que l'on apprend à l'école avec ce que l'on vit à l'extérieur de la salle de classe. C'est surtout vrai dans les milieux plus défavorisés économiquement, où la nécessité de se rendre utile se fait sentir plus rapidement qu'ailleurs. En mettant l'accent sur l'acquisition de connaissances, on ne se trompe pas trop. La somme de connaissances requises dans tous les domaines ne cesse d'augmenter. Il faut vite faire des choix et ne pas se décourager si la courbe d'apprentissage est longue. Mais on peut se décourager en chemin si on ne peut rien faire d'utile avec les connaissances acquises. Et si personne d'honnête n'est là pour nous donner notre chance. Jean-Victor Côté Saint-Bruno-de-Montarville
Un tel commentaire est a l'image de son chef. M Dumont a tort. C'est une opinion qui frole l'extreme droite. C'est de la valorisation, de l'attention et de l'amour dont nos adolescents ont besoin. Besoin d'acceptation, besoin de compréhension, de valorisation. Aidons les a etre mieux dans leur peau et tentons un peu de les comprendre et de savoir ce QU'EUX désirent avoir et tentons ainsi de mieux comprendre ce qu'ils ont vraiment besoin. Michele Tremblay Québec
L'école est amenée à remplir un rôle dans notre société visant à déresponsabiliser la famille. Le savoir-être doit être enseigné à la maison. L'école ne peut réparer l'enfant. L'école a un rôle de transmission du savoir et du savoir-faire. Avec des enfants peu investis par la famille et de jeunes enseignants issus d'une génération de consommation rapide, la rigueur intellectuelle semble avoir peu sa place à l'école. Pourtant, l'enfant a besoin, pour se sentir en sécurité donc disponible aux apprentissages, d'un encadrement ferme et chaleureux et de vivre des réussites en se dépassant. Donc, impliquer les parents dans l'application de la discipline à l'école. Les parents sont responsables de leurs enfants, mais pas suffisamment solliciter. Supporter les jeunes enseignants dans le développement de la discipline de classe, dans l'application des mesures disciplinaires conséquentes, et instaurer le vouvoiement afin de maintenir une distance professionnelle avec l'élève. Guylaine Tremblay Rimouski
Et si on redonnait une vraie mission à la société québécoise? Offrir un milieu où une personne se réalise pleinement. Premier objectif : "tout doit être fait pour que les enfants ne manquent de rien au plan intellectuel et physique." L'argent est le nerf de la guerre lorsque vient le temps des solutions, n'est-ce pas?Ce que j'attends depuis des lustres c'est la personne qui aura le "front" de proposer un méga-projet centré sur l'éducation. L'Éducation avec un grand "É" avant la DÉFENSE, avant L'IMMIGRATION, avant la CULTURE, avant la SANTÉ, avant la POLICE... ET TOUT CE QUE VOUS VOULEZ. Pourquoi? C'EST LA CLÉ QUI PERMETTRA DE RÉSOUDRE TOUS LES MAUX. Martin Vincent St-Nicolas
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Quelle est pour vous l'école secondaire idéale? [Écoutez l'extrait>>>] |
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Assemblée nationale : l'ADQ prépare la rentrée Article de Radio-Canada.ca - 25 août 2008 Finlande : l'école de rêve Série de reportages de Frank Desoer à la Première Chaîne en février 2008 Éducation : la fin d'un système Dossier de Radio-Canada.ca Radio-Canada n'est aucunement responsable du contenu des sites externes |
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